Обсуждение: Кирпич Нижнего мира

Версия от 14:14, 27 мая 2016

Я заметил в твиттере Джеба его твит насчет крафта адского кирпича. https://twitter.com/jeb_/status/273776343190208512 "How to craft netherbrick though... Not sure yet, but it should be something more interesting than just bunching netherrack" "Как скрафтить адский кирпич? Хотя... еще не знаю, но это должно быть что-то более интересное, чем просто группировка адского камня"

Почему бы и Адская кладка?

С выходом нового снапшота появилась путанница, потому что теперь добавили кирпичи как предметы. Блок назвать кладкой, а предмет - кирпичом. 178.211.8.158 09:08, 4 января 2013 (UTC)

Или блоком адского кирпича --Amrak 10:48, 4 января 2013 (UTC)

Я вообще за кладку адского кирпича, или адскокирпичная кладка WILDTRACER 13:59, 22 января 2013 (UTC)

Легче по аналогии с обычным кирпичом и блоком из него назвать предмет "Адский кирпич", а блок - "Адские кирпичи". Хотя кто меня вообще будет слушать?

Обьединение

Можно создать страницу "Кирпичи" и рассказать об обоих его видах, красном и адском. –Это неподписанное сообщение было добавлено участником TheMeskon2002 (обс.) в 14:22, 5 марта 2014 (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

Переименование

Предлагаю переименовать "Адский кирпич (предмет)" в "Адский кирпич", "Адский кирпич" и статью "Адский_кирпич_(блок)" в "Блок адского кирпича". Также привести к единому стандарту "Плита из адского кирпича", "Ступени из адского кирпича", "Забор из адского кирпича" или "Адская плита", "Адские ступени", "Адский забор" --Zuxelus (обсуждение) 09:38, 19 марта 2014 (UTC)

За Я согласен. Но насчёт ступеней и плит не согласен. MinecraftPCandPE (обс.) 18:03, 26 февраля 2015 (UTC)

Согласен с MinecraftPCandPE. — Агент Nick the Red³⁷ (обс. · вклад) 17:30, 27 февраля 2015 (UTC)

Давайте заблокируем участника Dand0. Он против переименования блока. MinecraftPCandPE (обс.) 15:38, 28 февраля 2015 (UTC)

За что же? Я правил не нарушал. Из-за того, что я против? Ну, во-первых, я не говорил против я или нет, то есть Вы нарушили правило ПОСО 1, из-за чего будете заблокированы. Во-вторых, за это не блокируют, это выражение мнения. --Dand0 (обс.) 15:42, 28 февраля 2015 (UTC)

Прошу прощения, выходит, у меня лаунчер неправильный. Я хочу стать разработчиком, чтобы обновить имена всего. MinecraftPCandPE (обс.) 15:50, 28 февраля 2015 (UTC)

Да, официальный перевод отличается от перевода вики. Чтобы изменять названия предметов на каком-либо языке, достаточно всего лишь предложить свой вариант перевода на проекте по переводу Minecraft на Crowdin --Dand0 (обс.) 15:57, 28 февраля 2015 (UTC)

Dand0, перевод, встроенный в игру, не является официальным. — NickTheRed37 (обс.) 15:52, 5 марта 2015 (UTC)

Ну сколько раз можно повторять - АДСКИЙ КИРПИЧ - ЭТО ПРЕДМЕТ!, а сам блок называется БЛОК АДСКОГО КИРПИЧА! GRAND RADION (обс.) 16:00, 3 апреля 2015 (UTC)

Зачем вообще обсуждения? Сам решил — переименовывай! Обсуждение участника:Dand0#Переименование UE. --Dand0 (обс.) 16:03, 3 апреля 2015 (UTC)

Если нужно переименовывать, то нужно выбрать, во что блок кладки переименовывать: Адскокирпичный блок, Адскокирпичная кладка, Блок адских кирпичей, Адская кладка. Найти лучший вариант пока не получается.

Dand0, будьте спокойнее. MinecraftPCandPE, вы тоже. — NickTheRed37 ᐸ 0x041E, 0x0412
бывший Naista2002 16:09, 3 апреля 2015 (UTC)

Вы, кажется, не заметили того, что MinecraftPCandPE стал в статьях заменять ссылки с нынешних названий статей на созданные им перенаправления с названиями, которые он считает правильными, причиной указав, что переименование было совершенно на названия, который он считает правильными, что является ложью. --Dand0 (обс.) 16:32, 3 апреля 2015 (UTC)

Это вообще не я предлагал, а Zuxelus. GRAND RADION (обс.) 16:44, 3 апреля 2015 (UTC)

Что, что? Zuxelus предлагал переименовать статью, а Вы делаете то, что описал я. --Dand0 (обс.) 16:54, 3 апреля 2015 (UTC)

Третья Вики-война переводчиков? MinecraftPCandPE, не следует даже ссылки исправлять, пока статью не переименуют. А её переименуют, когда будет подведён итог обсуждения. Если Вы (с большой буквы) продолжите свои замашки, я на Вас пожалуюсь администраторам. — NickTheRed37 ᐸ 0x041E, 0x0412
бывший Naista2002 17:02, 3 апреля 2015 (UTC)

Напишите в портале сообщества, что идёт голосование переименования статей Снег (блок), Адский кирпич (блок), Карта (предмет) и т.д. GRAND RADION (обс.) 13:23, 4 апреля 2015 (UTC)

Не голосование, а обсуждение. К тому же, они ещё не начаты. — NickTheRed37 ᐸ 0x041E, 0x0412
бывший Naista2002 13:48, 4 апреля 2015 (UTC)

Блок адского кирпича - лучший вариант. GRAND RADION (обс.) 05:53, 9 апреля 2015 (UTC)

И чем же он лучше адскокирпичного блока? — NickTheRed37 ᐸ 0x041E, 0x0412
бывший Naista2002 06:03, 9 апреля 2015 (UTC)

А тем, что он лучше выговаривается, и звучит правильнее. GRAND RADION (обс.) 14:43, 11 апреля 2015 (UTC)

А каменнокирпичные ступени? Хотя и так всё адское могут переименовать в * Преисподней. — NickTheRed37 (обс.) 10:24, 2 мая 2015 (UTC)

Песочница. Дополняйте идеи туда. GRAND RADION (обс.) 07:54, 17 июля 2015 (UTC)

И что, кроме заменения "Адский кирпич" на "Блок адского кирпича", изменилось? --Dand0 (обс.) 08:20, 17 июля 2015 (UTC)

Я имею ввиду, туда, в песочницу, нужно много информации. А когда будет итог, из песочницы всё переместим в оригинал. GRAND RADION (обс.) 10:04, 17 июля 2015 (UTC)

Asassin 1, Ivan r, GreenStone? GRAND RADION (обс.) 09:29, 26 августа 2015 (UTC)

Через неделю, если больше не будет ответов против, надо будет переименовать статью. Предлагайте варианты. А то никто не принимает участие в обсуждении. GRAND RADION (обс.) 15:16, 26 августа 2015 (UTC)

GRAND RADION, это спам? Вы уже уведомили участников, перечислив их выше, зачем писать каждому на его страницу обсуждения? Вернусь к теме. Согласен с переименованием в Блок адского кирпича, но при условии, если сама статья будет доработана до уровня английской вики. Asassin 1 ^talk 11:00, 27 августа 2015 (UTC)

Как я сказал в другом обсуждении, название в скобках — допустимый способ разрешения неоднозначности. В оригинале, как предмет, так и блок называются Nether Brick. --GreenStone (осудить) 11:58, 27 августа 2015 (UTC)

Asassin 1, что это за условие — «если сама статья будет доработана до уровня английской вики»? — Агент NickTheRed37 (обс.) 14:23, 27 августа 2015 (UTC)

Это значит, что статья должна быть написана, оформлена как на английской вики. Asassin 1 ^talk 14:27, 27 августа 2015 (UTC)

Сделано. GRAND RADION (обс.) 06:23, 28 августа 2015 (UTC)

И как это относится к названию статьи? Мы обсуждаем именно именование, а не содержимое. — Агент NickTheRed37 (обс.) 14:28, 28 августа 2015 (UTC)

Пришло время итога. Уже давно наш портал не был с этим обсуждением активен. Придётся переименовать статью, так как все За. GRAND RADION (обс.) 06:09, 29 августа 2015 (UTC)

Итог так не подводят. К тому же, хотя я не выразился совершенно ясно, я был и есть против переименования. --GreenStone (осудить) 07:47, 29 августа 2015 (UTC)

Я же Вам сто раз повторяю: ЕСЛИ АДСКИЙ КИРПИЧ ПЕРЕИМЕНОВАЛИ В БЛОК АДСКОГО КИРПИЧА, ТО АДСКИЙ КИРПИЧ (ПРЕДМЕТ) - ЭТО И ЕСТЬ АДСКИЙ КИРПИЧ! Так что Адский кирпич тоже был переименован. И нечего глупое перенаправление Адский кирпич ставить на "Блок адского кирпича". Ещё раз повторяю: АДСКИЙ КИРПИЧ - ЭТО ПРЕДМЕТ! Адский кирпич не блок. И нечего мои правки откатывать. Статья предмета так и называется: Адский кирпич, а не Адский кирпич (предмет). Консенсус блока и предмета ЕДИНЫЙ! И НИКАКИХ ВОЗРАЖЕНИЙ! Файл:Стальной меч (RailCraft).png С уважением, GRAND RADION (обс.) 14:29, 29 августа 2015 (UTC)

Одумайтесь! Вы делаете всё единолично, не думаете о мнении других. Если вы продолжите, то у нас есть запасной вариант — попросить GreenStone, как администратора, наложить на вас ограничения, вплоть до полной блокировки! — Агент NickTheRed37 (обс.) 14:52, 29 августа 2015 (UTC)

Хотя это я сам придумал тот неуклюжий «обратный отсчёт», из-за чего GreenStone опоздал, и это Nether283 переименовал статью. Название статьи будет откачено до окончательного итога. — Агент NickTheRed37 (обс.) 14:55, 29 августа 2015 (UTC)

Название «Блок адского кирпича» не подходит ввиду наличия нескольких кирпичей в блоке. Структура «Блок чего-либо» подходит для блоков, состоящих из более-менее однородных неатомизируемых материалов (например, грязи, камня, травы, земли...). Этот блок можно было бы назвать «Блок из адских кирпичей» или, например, «Адскокирпичный блок» (но то, что этот вариант будет хорошо воспринят читателями и участниками, для меня кажется сомнительным). --GreenStone (осудить) 15:06, 29 августа 2015 (UTC)

Точно, я в сообщении от 3 апреля специально выделил правильные окончания. Теперь Нейтрален. Кстати, статья по моему предложению GreenStone на IRC была защищена от переименований кем попало. — Агент NickTheRed37 (обс.) 15:14, 29 августа 2015 (UTC)

Мы уже давно неактивны! А если вдруг так будет: прошло 2 года. Статья всё ещё стоит. Файл:Стальной меч (RailCraft).png С уважением, GRAND RADION (обс.) 16:30, 29 августа 2015 (UTC)

Ложь! — Агент NickTheRed37 (обс.) 17:22, 29 августа 2015 (UTC)

Это был намёк на нашу активность. Файл:Стальной меч (RailCraft).png С уважением, GRAND RADION (обс.) 11:32, 30 августа 2015 (UTC)

Всё равно! — Агент NickTheRed37 (обс.) 16:23, 30 августа 2015 (UTC)

Теперь я Согласен с Вами. Кроме блока адского кирпича, есть ещё и другие варианты. Файл:Стальной меч (RailCraft).png С уважением, GRAND RADION (обс.) 07:06, 2 сентября 2015 (UTC)

Да, намудрил я про скобки. Прошу прощения и самоотстраняюсь от обсуждения. Файл:Стальной меч (RailCraft).png С уважением, GRAND RADION (обс.) 09:46, 17 октября 2015 (UTC)

Возвращаюсь в обсуждение, но теперь по-доброму.

HINK, Seva74chel, Nether283? Файл:Стальной меч (RailCraft).png С уважением, GRAND RADION (обс.) 09:39, 22 декабря 2015 (UTC)

Внутриигровые названия обоих адских кирпичей одинаковы - Nether Brick. Внутриигровое значение у предмета - netherbrick, а у блока - nether_brick. Как видим, даже на английской вики и на то и на другое ссылаются как на en:Nether Brick и en:Nether Brick (item). Соответственно статьи следует назвать Адский кирпич и Адский кирпич (предмет). Почему? Потому что в игре мы в основном что говорим? "Сейчас сделаю стену из адский кирпичей", "Принеси мне ещё адских кирпичей". А предмет ведь редко изпользуется - лишь при крафте и всё. Так зачем же отдавать ему такое простое и удобное название?

HINK [обс|вкл] 11:46, 22 декабря 2015 (UTC)

Но всё же - статьи про обычный кирпич называются "Кирпичный блок" и "Кирпич", к тому же основная цель переименования, как я понял - убрать необязательные скобки. Поскольку "адский кирпич" не имеет простого прилагательного и вариант "Адскокирпичный блок" вряд ли можно считать допустимым, я за переименование в "Блок адского кирпича" и "Адский кирпич".Nether283 13:49, 23 декабря 2015 (UTC)

Голосование

Поскольку обсуждение затянулось и мнения участников разделились, предлагаю провести голосование путём добавления в нужную колонку полной подписи (четыре тильды) без комментариев. Аргументацию и другие варианты приводить под таблицей.

Блок адского кирпича, Адский кирпич	Адский кирпич, Адский кирпич (блок)	Адскокирпичный блок, Адский кирпич	Против переименования	Блок из адского кирпича
Nether283 17:06, 23 декабря 2015 (UTC) С наступающим Новым годом! С уважением, GRAND RADION* (обс.)* 12:05, 24 декабря 2015 (UTC)	maxim4133 Есть что сказать? 16:45, 8 мая 2016 (UTC)			^{[DimanWorld / обсудить / вклад]} 15:01, 24 марта 2016 (UTC)

Голосование не заменяет проведённое обсуждение и является исключительно информативным!Nether283 17:06, 23 декабря 2015 (UTC)

Лично мне уже всё равно. Но не забывайте про мой вариант «блок адских кирпичей», поскольку в блоке заведомо несколько кирпичей. — Агент NickTheRed37 (обс.) 17:14, 23 декабря 2015 (UTC)

Тогда уж блок из адских кирпичей. Он ведь из них состоит. — Ivan-r ru.Wiki Admin 15:26, 24 декабря 2015 (UTC)

Сколько можно переименовывать?! 2-3 года переименовываем! Скорее!--62.68.157.9 03:18, 3 мая 2016 (UTC)

Нынешних участников это почему-то не интересует. Лично я за переименование блока в просто «Адский кирпич», а кирпича по отдельности — в «Адский кирпич (предмет)», как было предложено участником HINK. У блока и предмета в игре одинаковые названия, но блок встречается гораздо чаще (конкретно в адских крепостях) и используется для бо́льшего круга задач, тогда как предмет, как было отмечено, используется лишь для крафта блока, и ни для чего иного. — NickTheRed37 (челобітная) 14:33, 3 мая 2016 (UTC)

AttemptToCallNil, надо что-то делать. Это обсуждение длится уже несколько месяцев. Пора подводить уже итоги. — NickTheRed37 (челобітная) 16:31, 8 мая 2016 (UTC)

Я за «адский кирпич»/«адский кирпич (блок)», т. к. привык к этому названию. Кроме того, оно аналогично, например, названиям «каменный кирпич» и «призмариновый кирпич» (может, не слишком убедительный аргумент, но всё же). А остальные предлагаемые названия длинные и сложные. Почему есть две колонки: «Адский кирпич, Адский кирпич (блок)» и «Против переименования»? Это разве не одно и то же? maxim4133 Есть что сказать? 16:45, 8 мая 2016 (UTC)

Оспоренный итог

Предлагается: 1) переименовать Адский кирпич (предмет) в Адский кирпич; 2) оставить Адский кирпич (блок) без изменений; 3) использовать шаблон О для перекрёстных ссылок в этих статьях. --AttemptToCallNil, ранее GreenStone (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 17:04, 8 мая 2016 (UTC)

И почему же? Адский кирпич-предмет используется и встречается куда реже, чем блок. Зачем же ему отдавать такое удобное название? (парафразирую слова DrHINK) — NickTheRed37 (челобітная) 17:16, 8 мая 2016 (UTC)

Соглашусь с NickTheRed37, 1-й вариант определённо не подходит. Лично я думаю, что нужно всё оставить без изменений. maxim4133 Есть что сказать? 01:33, 9 мая 2016 (UTC)

Повторный анализ

Варианты:

Предмет назвать с уточнением, блок — без.
Предмет назвать без уточнения, блок — с уточнением.
И предмет, и блок назвать с уточнением.
Назвать предмет без уточнения, а блоку придумать другое название.

Вариант 4 не очень близок к оригиналу, так как в оригинале именно Nether Brick. К тому же, в нескольких случаях подобным образом назывались блоки (* Brick). Не вижу смысла создавать прецедент.

Вариант 3 прост в исполнении (так уже сделано) и не требует установления того, что первее: блок или предмет.

Вариант 2 вызвал аргументированную негативную реакцию (см. тему выше).

Вариант 1 аналогичен варианту на английской вики, но это слабый аргумент. Более сильный аргумент — предполагаемое соответствие положению дел в игре: предметы не генерируются натурально и не имеют смысла без блоков (которые встречаются в адских крепостях).

Предварительный итог 2

Предлагается использовать вариант 1 из раздела Повторный анализ. Причины такого выбора указаны в том же разделе. --AttemptToCallNil, ранее GreenStone (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 05:35, 9 мая 2016 (UTC)

Вот уже другое дело. — NickTheRed37 (челобітная) 13:49, 9 мая 2016 (UTC)

Итог

Статью «Адский кирпич (блок)» следует переименовать в «Адский кирпич». Статью «Адский кирпич (предмет)» не следует переименовывать. --AttemptToCallNil, ранее GreenStone (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 05:17, 27 мая 2016 (UTC)

«А почему сразу не переименовываете? Другие дела есть, или хотите подождать неделю до вступления итога в силу?» (цитата отсюда) — NickTheRed37 (челобітная) 14:14, 27 мая 2016 (UTC)

@@ Строка 125: / Строка 125: @@
 === Итог ===
 Статью «Адский кирпич (блок)» следует переименовать в «Адский кирпич». Статью «Адский кирпич (предмет)» не следует переименовывать. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]], ранее GreenStone ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 05:17, 27 мая 2016 (UTC)
+: «А почему сразу не переименовываете? Другие дела есть, или хотите подождать неделю до вступления итога в силу?» (цитата [[Обсуждение:Ультрамарин#Итог|отсюда]]) — <i class="nowrap" style="font-family: courier">[[user:NickTheRed37|<b style="font-variant: small-caps; line-height: 19px; letter-spacing: 1px">NickTheRed37</b>]] ([[user talk:NickTheRed37|челобітная]])</i> 14:14, 27 мая 2016 (UTC)